梁文锋：在闭源形成的护城河是短暂的怡然自得03

梁文锋：在颠覆性的技术面前，闭源形成的护城河是短暂的。即使OpenAl 闭源也无法阻止被别人赶超，所以我们把价值沉淀在团队上。我们的同事在这个过程中得到成长，积累很多know— how形成可以创新的组织和文化，就是我们的护城河。开源发论文，其实并并没有失去什么，对于技术人员来说，被follow是很有成就感的事。其实开源更像一个文化行为，而非商业行为。给予其实是一种额外的荣誉。一个公司这么做，也会有文化的吸引力。

于丽丽：你怎么看类似朱啸虎的这种市场信仰派观点？

梁文锋：朱啸虎是自洽的，但他的打法更适合快速赚钱的公司。而你看美国最赚钱的公司，都是厚积薄发的高科技公司。

于丽丽：但做大模型，单纯的技术领先也很难形成绝对优势。你们赌的那个更大的东西是什么？

梁文锋：我们看到的是中国AI可能永远处在跟随的位置，我们经常说中国Al和美国有一两年差距。但真实的GAP是原创和模仿之差。如果这个不改变，中国永远只能是追随者，所以有些探索也是逃不掉的。英伟达的领先不只是一个公司的努力，而是整个西方技术社区和产业共同努力的结果，他们能看到下一代的技术趋势是手里有路线图，中国AI式发展同样需要这样的生态。很多国产芯片发展不起来，也是因为缺乏配套的技术社区，只有第二手信息。所以中国必然需要有人站到技术前沿。

于丽丽：海外认为，DeepSeek雇佣了一批高深莫测的奇才，那做出DeepSeek的是怎样一群人？

梁文锋：并没有什么高深莫测的奇才，都是一些top高校的应届毕业生，没毕业的博士实习生，还有一些毕业才几年的年轻人。

于丽丽：很多大模型公司都执着的去海外挖人，很多人觉得这个领域前50名的顶尖人才可能都不在中国的公司，你们的人都来自哪里？

梁文锋：没有海外回来的人，都是本土的。前50名顶尖人才可能不在中国，但也许我们能自己打造这样的人。

于丽丽：听说你们很擅长从细节招人。AI让一些非传统评价指标优秀的人被选出来。

梁文锋：我们选人的标准一直都是热爱和好奇心。所以很多人会有一些奇特的经历，很有意思。很多人对做研究的渴望远超过对钱的在意。

于丽丽：这种发散性敏感的诞生和你们完全创新型组织的架构很有关系。但AGI这种充满不确定性的前沿探索是否多了管理动作？

梁文锋：DeepSeek也全是向下而上的，而且我们一般不强制分工，而是自然分工，每个人有自己独特的成长经历，都是自带想法的，不需要push他。探索过程中他遇到问题，自己就会拉人讨论。不过当一个idea显示出潜力，我们也会向上而下地去调配资源。

于丽丽：创新很大程度也是一种偶然嘛！

梁文锋：我觉得创新首先是一个信念问题。为什么硅谷那么有创新精神？首先是敢，ChatGpt出来时，整个国内对做前沿创新都缺乏信心。从投资人到大厂.都觉得差距太大了，还是做应用吧。但创新首先是需要自信。这种信心通常在年轻人身上更明显。

于丽丽：大部分中国公司都选择既要模型又要运用，为什么DeepSeek目前选择只做研究探索？

梁文锋：因为我们觉得现在最重要的是参与到全球创新的浪潮里去。过去很多年，中国公司习惯了别人做技术创新，我们拿过来做应用变现，但这并非是一种理所当然。这一波浪潮里，我们的出发点就不是趁机赚一把，而是走到技术的最前沿去，推动整个生态发展。