谍战剧专业户，演出了特工的“班味”

作为台湾情报机构的中层“打工人”，他要学会高情商的职场话语；要细致入微到有给领导滴眼药水的眼力见；要在晚上骑着小电驴给在夜总会喝醉了的领导送情报……

▲ 祖峰在《交锋》（2026年）中饰演台湾情报系统中层朱应甲。（剧组供图） “你会搓背吗？” 采访进行到一半，演员祖峰坐在对面，突然神情认真地提问。 “把洗澡毛巾拧干，绕在手上，打个结，让它不要散掉。就这么来回正面、反面地搓，像磨刀一样。”他向南方周末记者仔细解释其中关窍。在新剧《交锋》中，这手“绝活儿”派上了用场。剧中，祖峰饰演1990年代的台湾“军情局”处长朱应甲。台海危机爆发之际，两岸展开激烈的情报战。朱应甲作为台方“运筹帷幄”的中间人，一面指挥年轻特工渗透到大陆，策反关键军事、技术人物，一面在台湾，围绕着直属领导打转。一次，为了安抚领导对情报工作的不满，他借着帮领导搓背的机会，缓和其情绪：“搓背就像搞情报，不能用蛮力，要有技巧有节奏。” 祖峰演出了这个台湾情报机构中层“打工人”的疲惫一面——要学会高情商的职场话语；要细致入微到有给领导滴眼药水的眼力见；要在晚上骑着小电驴给在夜总会喝醉了的领导送情报……他观察到情报机构的系统性漏洞，难让一线特工无后顾之忧地工作，想要解决，意见却从不被领导层重视。 “整个系统里好像就他最认真做事，大家闲暇的时候都在花天酒地，为自己谋私。”他说。不少观众因此想到祖峰十多年前在《潜伏》中的经典角色李涯——国民党前途衰微，站长忙着敛财、想退路，只有李涯一根筋地要抓“特务”。祖峰分析这两个角色的相似之处：他们都对工作抱有热忱与信念，只因身处一个满是破洞的系统，从而充满悲剧色彩。这几年，祖峰接演了不少角色。在2023年上映的电影《老枪》里，他饰演一个前射击冠军顾学兵，在被“下岗潮”席卷的东北厂房当保安。昔日好友勾结盗匪，想要抢夺厂里的工资款，为了守护道义，顾学兵选择和他举枪对峙。 “角色和演员之间会有一些互相吸引。”祖峰语气淡然地自我总结。相比扮演的人物一直在和环境对抗、斡旋，这些年，祖峰体察到演员这份职业更自由的那面：可以逃逸出一个人际固定的职场环境，在剧组遇到不合拍的人，“忍一忍也就过去了”。需要额外忍耐的，更多是演员这份职业的“不规律”。 “很多时候觉得，诶，剧本特别好，创作班底也好，你也觉得自己是一个相对比较优秀的演员，但这个戏没火，没有被大众接受和认可。你能不能接受这个心理落差？”祖峰对南方周末记者说，演员生涯的“不规律”，不只体现在作息、饮食上，更体现为声名起落的难以预测。 2000年，祖峰从北京电影学院毕业，留校任教，一教6年，其间演戏不多。教演戏这件事一度让他感觉困难。祖峰曾自称是一个容易“害羞”的人，常常要逼自己站在学生面前，这段经历一定程度上改变了他的性格。后来，《潜伏》爆火，祖峰一跃成为“谍战剧专业户”。标签之外，祖峰这些年也陆续参演了《老枪》《家庭简史》《无名女孩》《无问西东》等文艺电影，频频在各类国际电影节露面。2019年，他首执导筒的电影《六欲天》入围了第72届戛纳国际电影节的“一种关注”单元。年过五旬，祖峰近来逐渐感到身体的“衰减”，但他坦然以对。“随着年龄增长，身体不断地在发生变化。人到中年，有的同学可能发际线靠后，肚子也出来了，但我想这不会造成太大变化。”祖峰对南方周末记者说，重要的是如何正确看待自己。“你50岁了，头发必然是要白的，必然满脸是褶子。” 剧集《交锋》播出后，演员祖峰接受了南方周末记者的专访。以下是根据专访整理而成的自述： 1 “你会进入特工思维” 我是参演过一些谍战片。从《潜伏》开始，到《面具》，《北平无战事》也算是，后来的《黄雀》——虽然是一个反扒题材，但跟谍战剧也很像，我们演的那一组人，有公开对外的身份，但其实跟他真实的工作不一样，也是有两张脸和两层皮，然后一直到《交锋》。从《黄雀》到《交锋》，（编剧）小枪的变化并没有特别大，《面具》到《黄雀》的变化会比较大。《面具》也是一个谍战片，但它差不多是一个单线索的故事。等到《黄雀》，小枪已经跳出故事本身，在故事线索当中，一刀下去，切出社会众生相的剖面，多条线索，齐头并进地去建构相对大一些的世界观。《交锋》也有这个（特点），人物多，线索多，全系统的剖面，展现出上上下下的人物。所以面对不同的故事情节，你呈现出来也不同。像（《潜伏》里的）李涯，还是一个愣头青，但是到朱应甲的时候，他就是一个很成熟，能从相对宏观角度去把控一件事的人。但他作为中高层，还是有苦恼——他的上面还有人，而且在这个到处都有窟窿的系统里运转，他也有很多不满。

在电视剧《潜伏》（2008年）中，祖峰饰演的李涯（右）与站长（左）之间始终有张力。（资料图）朱应甲和李涯相似之处在于，他有一些悲剧色彩。整个系统里好像就他最认真做事，大家闲暇的时候都在花天酒地，为自己谋私，好多时候觉得差不多得了。包括和上司之间的关系也很相似。（《潜伏》里的）吴敬中在大厦将倾的背景下，早早就为自己打算，不想随着这个全是漏洞的破船一起沉下去。所以余则成给他搞了好多东西，库房里全是古董珍玩。朱应甲的上司也是，他也会去花天酒地，去夜总会，或者温泉澡堂。朱应甲也能看得清，上面那些当官的，好多会有利益往来。这些东西他也很懂，也在里面游刃有余。朱应甲对上司会有一些不满，但也很臣服他。你知道中国人的上下级关系，年头长了之后，会有一种朋友的感觉。他们是亦师亦友，又像是长官跟下属，所以他要仰仗上司，工作就更加难了。他希望得到上司的支持，同时有的时候也不太看得惯上司的一些做法。（所谓的谍战）“舒适区”，可能因为你演过几个谍战片，你的思维方式会进入特工的思维，再遇到新戏，思维方式大差不差都会在这个轨道当中。特工的思维就是你永远要对你接触到的人作危险推断。你得假设他会对你造成威胁，这样你才安全，哪怕他不会。你要是忽略了这个，他真是的话，你就完蛋了，不能再来第二次了。谍战剧只是一个类型。很多人爱看谍战片，是因为它的规定情境尖锐，矛盾很强烈。相对于普通的生活片、爱情片来说，它很刺激，说的全是生死的事。走错一步棋就要送命。这种强情节的戏是一种比较有受众的商业类型。 2 “演员和特工都要攻克一个人” 朱应甲这个角色和我是有距离的。他是台湾人。剧里他出场的时候，是1990年代中叶，他大概50岁。往前倒推，他可能是1940年代生人。他的父亲可能在军队——这是我想的，剧本里也没有出现——新中国快成立的时候，他跟着父辈败退到了台湾，在眷村长大，是外省人。国民党当政期间，他们推行普通话，口音像是李敖的（那种）普通话。更年轻的一拨，像欧豪演的林看山，有台湾腔。我想“我”那一辈人可能就没有。特工的工作要事无巨细，工作前要收集很多很多资料，攻克一个人。演员也是，演员要扮演一个人，要把那个人的背景资料收集得尽可能多和完备。演员的必要素质，就是要像孩子一般相信。故事是虚构的，人物是虚构的，你如果不相信这件事，大差不差挣点钱就完了。但你要相信的话，就会不断去钻研，去想这个人。

祖峰在电视剧《北平无战事》（2014年）中饰演潜伏在国民党金融系统的中共地下党员崔中石。（资料图）我之前跟别的朋友也分享过，演员就得像孩子一样单纯。单纯其实是一种性格，你相信一切，你才是一个单纯的人，这并不会随着年龄增长而被磨灭掉。我之前合作一个老演员，老太太80岁了，你在她眼里还是能看到单纯的眼光，她坚信很多很多东西。我们的工作环境也是这样。观众看到的画面好像很真实，但其实这个画框外面全是假的。这个画框外面一点就是凳腿、布，工作人员在旁边举着板看你。你要在这种环境里工作，就得相信你所处的环境。对面摄影机怼着你的脸，你要不相信，老走神，怎么进入人物和情境呢？（建立虚构人物的过程）也会有不安全感。剧本没有那么扎实，得自己去找逻辑。我们不是所有时候都会有幸遇到非常好的剧本，也有比较一般的剧本。逻辑有问题，我怎么办呢？明天要演这戏，首先要说服自己相信这事儿，对吧？我连自己都说服不了，这就太拧巴了。头一天晚上我就睡不着觉，我怎么去调整它呢？《交锋》里这种情况不多，但会有一些调整。譬如说朱应甲第二次送林看山回大陆前，林看山送了朱应甲一块表。第一次送他去大陆之前，朱应甲说，“送你一块表，你要是没出息，就当白送了”。林看山回来的时候，在大陆的生意做得很好，就送了朱应甲一块表。原本的版本是，朱应甲跟林看山说了一些动情的话，忽悠他再回大陆。林看山走进机场之后，朱应甲把表摘下来，颠了颠，看看这个表是真的还是假的。这就完全是利用。但我不想这么去处理，我希望他们还是一个师徒关系，就调整了一下：朱应甲看着林看山远去，把表摘下来，用手摸了摸，默默说了句保重。其他几乎没怎么调整。小枪的剧本写得太好了，就像“我”去策反曹了平，坐下来咣咣咣说了很长的一段话。我还跟小枪聊天，说你不要把台词写那么长，我都记不住，但这些戏我都一个字没有动，“我”确实一步一步地就拿住了对方（曹了平）的内心。 3 “‘没有野心’这种说法血乎刺啦的” （南方周末：最早期你也演了很多舞台剧和话剧，影视表演和舞台表演所调动出来的祖峰，状态会有很明显的差异吗？）承载的媒介不一样。话剧是一个镜框式，观众看到的都是全景。起承转合怎么处理，分寸感就在那个画面里。影视剧是在镜头里，除了表演的分寸感，导演又上去推了一把——拍全景和特写时候的分寸感，肯定不一样。大全景的时候，悲伤可能需要肢体来表达，但镜头怼到你脸上，可能你动都不动，就一滴眼泪，或者微微皱个眉，就是很大的调度了。然后就是生产不一样。话剧的前期排练很有意思，大家去找最佳的方案，最佳的表达方案和呈现方案。面对观众演出的时候，方案已经定下来了，导演就没有太多参与了，只有演员在舞台上演。它是连贯的，从开幕到结尾这个顺序空间。影视剧是一点一点做的，今天做这点，明天做那点，一点点做完之后拼起来。今天拍完了之后，这场戏再没有了。以后你回想起这场戏，当时我如果要那么演一下，是不是更好？有人说，影视剧是遗憾的艺术，可能就是指这个。话剧可以不断再演，每一次演得都可以跟上一场有区别。会有新鲜感。做过（电影）导演之后，对演戏的影响有两方面，有好的也有不好的。只演戏的单纯的职业演员，可能只考虑自己的人物这一件事。做过导演之后，会通盘考虑。不光得考虑我，还得考虑周围的这些人，我不能随便乱调。还有就是会相对宏观地考虑问题，包括我这个人物的功能性，我在这场要达到什么样的目的？假如我是一个配角，要给主角造成什么样的影响？对剧情做什么样的贡献？做导演之后，你会了解剪辑。有时候在现场，正常的职业演员，你会觉得剧本没有的东西，你要去加，一旦（剧本有地方）空了之后，需要一些行为和语言去填充。你有剪辑经验之后，在现场也不用去填充它了，因为很显然剪不到戏里去，不用在这方面绞尽脑汁。不好的一点就是会偷懒（笑）。演员应该是从这场戏开机，一直到喊停结束，你都应该在人物里面。但有时候，一个机位拍完之后要换另外一个机位拍，很显然他换到那个机位之后，不是一个机位从头用到尾的，就把那点演出来就行了，再多的是被剪掉的部分，你就会偷懒。（南方周末：我看有媒体形容你内敛、没有野心，内敛是性格描述，可能是准确的，“没有野心”是一种误解吗？）我是觉得“没有野心”说得有点血乎刺啦的，好像你要拿着一把刀去干什么。其实这么说的话，它是带点贬义的。对自己没有什么要求，当一天和尚撞一天钟，混日子的话，那就无所谓。但是你对你的职业如果有热爱、规划，对自己有一些要求，你肯定希望自己做事情要认真，希望对自己多少得有一些人生价值的评定。那么我的价值就来源于工作当中能做出一些成绩。这个如果叫野心的话，那它就是野心。

祖峰在《交锋》中饰演朱应甲。（剧组供图）其实你进入这个行业之后，不同的阶段，心态是会发生变化的。刚刚进入这个行业的时候，只要有个戏，有个角色找我演，我就去。因为这是我的职业，我得挣这份钱，得养活自己。还有就是得让不认识的人，包括业内的同行，看到我。等到差不多有一些资历，或者说名气的时候，我就可以做一些取舍和挑选。现在就好一些，我觉得有趣的工作我可以接，接完之后就不用那么拧巴了。我现在好像也没有什么执着的念头，特别想演谁谁谁。主要还是看剧本，相对比较随缘。