福奇出席参院听证会多次拒答问题华盛顿邮报
安东尼·福奇周三在参议院听证会上多次援引《美国宪法第五修正案》,拒绝回答问题。共和党议员在听证会上追问这位已退休的政府科学家,质疑他过去就新冠疫情所作的证词是否足够真实。
图源:相关媒体报道截图
福奇曾协助领导美国的疫情应对工作,并在其长达54年的政府职业生涯中多次出席国会听证会。他表示,如今不得不援引宪法赋予的反对自证其罪权利,让他“感到痛心”。但他指控,长期与其对立、主持此次听证会的肯塔基州共和党参议员兰德·保罗(Rand Paul)试图设下圈套,诱使他出现口误,从而面临伪证指控。
福奇表示:“根据我的律师建议,我将援引《宪法第五修正案》赋予我的权利,拒绝回答你们的问题。”
随后,福奇拒绝回答保罗以及其他议员提出的问题。保罗在听证会开始时首先询问福奇有关疫情应对的问题,以及他面前桌上是否放着一个文件夹。福奇数十次援引《第五修正案》,拒绝作答。
密苏里州共和党参议员乔希·霍利(Josh Hawley)接连向福奇提出一些基础问题,例如当天是星期几、他佩戴的领带是什么颜色。福奇同样拒绝回答这些问题。
霍利说:“这已经不是法律问题。这是对本委员会的蔑视,也是对美国人民的蔑视。”他还多次以“医生”称呼福奇。
一名匿名参议院助手向《华盛顿邮报》透露,共和党议员计划于下周就是否以藐视国会罪追究福奇责任举行表决。
与此同时,民主党议员则称赞福奇是英雄,并感谢他在抗击传染病方面所做的工作。
福奇律师被要求离开法庭
福奇的律师指控,保罗自疫情最严重时期双方发生冲突以来,一直执着于针对福奇,其中包括2021年两人互相指责对方撒谎的一次事件,而此次听证会的唯一目的就是惩罚福奇,并希望他入狱。
福奇律师大卫·舍特勒(David Schertler)在声明中表示:“保罗主席持续散布的这些指控既虚假又可耻,我们将研究一切选项追究其责任。”
保罗在开场陈述中再次重申了他过去的指控,称长期担任美国国立卫生研究院(NIH)领导职务的福奇参与掩盖了新冠病毒疫情可能源于中国武汉实验室泄漏的可能性。保罗还多次指控,福奇曾在以往听证会上就美国国立卫生研究院在疫情暴发前资助武汉地区冠状病毒研究一事作出虚假陈述,并将数百万与疫情相关的死亡病例归咎于福奇,称其应当被关进监狱。
委员会首席民主党成员、密歇根州参议员加里·彼得斯(Gary Peters)批评保罗的调查带有偏见。他表示:“旨在验证既定结论的单方面调查对美国人民来说没有任何好处。”
福奇始终拒绝回答问题,这让共和党参议员十分沮丧,也导致了新的争执。福奇对保罗提出的每一个开场问题都援引《第五修正案》后,保罗警告福奇,妨碍调查属于违法行为,并威胁福奇若继续拒绝回应将面临“后果”。
坐在福奇身旁的律师舍特勒请求发言。保罗表示不会允许舍特勒发言,并批评他坐在当事人旁边,称此前已要求他不要这样做,同时威胁要将他请出会场。俄亥俄州共和党参议员伯尼·莫雷诺(Bernie Moreno)则示意安保人员介入。
保罗说:“再说一句,你就出去。”
舍特勒回应:“好的。”
彼得斯表示,希望听听福奇律师想说什么。保罗再次拒绝让律师发言,并指责其扰乱听证程序。
福奇的律师再次请求:“能否允许我作一个简短声明?”保罗随后要求安保人员将其带离现场。律师一边拿起公文包,一边说道:“再见。”随后被护送离开会场。
在听证会召开前,保罗公布了1000多页福奇个人资料,其中包括一本记录其对总统川普及其他官员真实看法的日记。保罗称,福奇私下言论与其公开表态及国会证词相互矛盾。
现年85岁的福奇上一次出席参议院听证会是在2022年9月,并于当年晚些时候退休。他始终否认保罗的相关指控,并于周三表示,保罗公开其私人日记的决定“意在让我难堪并对我进行恐吓”,以影响此次听证会。他还表示,自己此前已经花费数天时间“回答如今这场听证会所涉及的同样问题”。福奇此前在国会曾多次作证。
福奇说:“我唯一能够得出的结论是,他把我叫到委员会面前的唯一原因,就是想让我说出某些话,以证明他反复公开宣称的目标,也就是按他自己的话说,让我‘锒铛入狱’。”
福奇在总统乔·拜登卸任前获得了预防性赦免。拜登当时表示,包括福奇在内获得预防性赦免的官员并未有任何不当行为,但他们可能面临即将上任的川普政府带来的风险。听证会召开前,保罗及其他共和党议员表示,如果福奇周三在参议院作伪证,那么该行为将不属于拜登赦免所涵盖的保护范围。
保罗始终坚持认为,对福奇进行审查是必要的。
听证会召开前,福奇的支持者则驳斥保罗的调查毫无根据,并指出福奇早在2020年初便曾公开承认病毒存在实验室泄漏的可能性。
150多名科学家、医生及其他福奇支持者周二发表公开信称:“没有任何可信证据支持这些荒谬的指控。这些阴谋论导致福奇医生及其家人在过去5年持续遭受骚扰和暴力威胁。”
传染病专家也多次向保罗及其他共和党议员强调,尽管美国国立卫生研究院曾资助武汉地区的病毒研究,而新冠疫情最早于2019年在那里被发现,但这些研究不可能引发此次疫情。
不过,公众舆论似乎正在偏向保罗及其盟友。
《经济学人》/YouGov于2025年5月进行的一项民调显示,57%的受访者认为“新冠病毒起源于中国实验室”这一说法“可能属实”或“肯定属实”;17%认为这一说法“可能不实”或“肯定不实”;另有25%表示不确定。
川普及其政府同样接受了这一观点,并建立了一个网站,将实验室泄漏称为疫情的“真正”起源,但并未提供任何决定性证据。
保罗于2025年共和党重新掌控参议院后出任参议院政府监督委员会负责人。多年来,他一直调查新冠疫情起源。自2020年以来,保罗多次利用国会听证会,就疫情起源及整体疫情应对问题严厉质询福奇。两人针锋相对的交锋视频也在社交媒体广泛传播。
福奇上一次公开与保罗交锋是在2022年。他一再否认这位共和党参议员及其他共和党人提出的相关指控。在2021年的一次听证会上,福奇表示,美国国立卫生研究院“过去没有、现在也没有资助武汉病毒研究所开展功能获得性研究(gain-of-function research)”,即涉及对病毒或其他微生物进行改造的一类研究。2024年,福奇还曾在众议院听证会上与共和党议员交锋,并将部分指控斥为“简直荒谬”。那也是他最近一次出席国会听证。
2023年,保罗出版了一本关于他所称“新冠疫情大掩盖”的书,封面采用了福奇戴口罩的照片。疫情期间,他还曾通过一个呼吁解雇福奇的网站募集竞选捐款。
在周三听证会召开前,保罗公布了一系列令福奇陷入尴尬的新文件,也为其带来了新的麻烦。其中一个公开的资料包括美国国立卫生研究院内部电子邮件,内容似乎显示福奇及其同事曾讨论如何在疫情期间争取获得奖项,而这一问题也在听证会上遭到共和党议员质询。
保罗公开福奇私人日记
保罗上周末公开了福奇在新冠疫情期间撰写的私人日记内容,其中部分内容显示他一方面在努力安抚川普,另一方面高度关注自己的媒体形象。
福奇在担任美国国家过敏症和传染病研究所(NIAID)所长期间,曾协助制定美国的新冠疫情应对政策。他在私人日记中详细记录了自己与白宫及总统之间的私下往来。从2019年至2022年,超过1000页的日记记录了他一边应对迅速蔓延的新冠病毒,一边频繁接听总统来电并与媒体互动的经历。
保罗办公室没有说明这些日记是如何获得的,也未回应媒体的置评请求。白宫同样没有回应置评请求。现年85岁的福奇周日也拒绝就此发表评论。
时任总统拜登在卸任前赦免了福奇,使其免于联邦层面的刑事起诉。目前,福奇并未被指控犯有任何罪行。
福奇高度关注媒体曝光
福奇保存了大量赞扬自己的媒体报道复印件,并记录了自己接受的众多采访和媒体露面情况。他还写到,自己实现了所谓的“福奇五大成就”(Fauci 5),即同时登上美国五大主流周日晨间新闻节目。
他在2020年3月写道:“公众对我的赞誉令人惊叹,无论是白宫里的年轻实习生还是资深官员,都会走过来祝贺我、感谢我的工作,甚至要求和我合影。”
2020年5月,由于他没有出席一次新闻发布会,他写道,这次缺席在当晚电视节目中引发了一场“关于我的惊人风暴(amazing firestorm)”。他还经常在日记中写道,自己度过了“令人惊叹”的一天。
福奇抱怨称,白宫有时会限制他接受媒体采访,以便将公众的注意力集中在川普身上。他写道,2020年11月,总统曾打电话要求他在谈论疫情时表现得更加乐观。
根据福奇的记录,川普当时说:“托尼,我真的很喜欢你,你也知道这一点,但你到底在干什么?所有人都希望我解雇你,但我不会这么做,你有着太辉煌的职业生涯。不过,你必须表现得更积极一些。”
福奇与川普的关系逐渐恶化
随着病毒开始传播,福奇曾向川普及其夫人介绍疫情的严重性,并就旅行限制提出建议。福奇写道,川普曾称他是“世界上最聪明的人”。
2020年1月,一名电视记者要求他评论川普“所有事情都已得到控制”的说法。
福奇写道:“我只能回答,我们对此高度重视,美国人民无需恐慌或担忧。让我们看看这是否会让我与总统产生矛盾。”
福奇经常与总统一同出席新闻发布会。他曾试图劝阻川普宣传羟氯喹(hydroxychloroquine),这种药物曾被川普推荐用于治疗新冠,但后来并未被证实具有疗效。双方在是否戴口罩以减缓病毒传播的问题上也存在分歧。
根据福奇的记录,川普于2020年5月表示:“这会传递错误的信息。”
福奇写道:“我告诉他,我们应该继续戴口罩,因为摘掉口罩将是一个完全没有必要的错误。媒体会把我们骂得很惨。”
到了2020年夏天,川普已逐渐对福奇失去耐心。他聘请了时任福克斯新闻评论员斯科特·阿特拉斯(Scott Atlas)担任疫情顾问,其防疫政策更符合川普本人的观点,福奇则逐渐被边缘化。
福奇深谙政治之道
有一天晚上,川普打电话到福奇家中讨论疫情。福奇告诉川普,淡化疫情的严重性可能会被外界视为掩盖事实。
福奇于2020年2月写道:“我甚至从政治角度对他说,如果他继续淡化病毒可能在美国传播的风险,那么这对他连任的伤害可能比坦率承认美国可能面临严重问题、甚至股市进一步下跌还要大。至少那样他是诚实的,全国人民也会因此尊重他。”
福奇还密切关注盟友以及有影响力的人物。
2020年1月,他注意到川普前顾问凯莉安妮·康韦(Kellyanne Conway)成功说服川普放弃针对来自中国的旅客实施更严格的隔离措施。他写道:“她显然对总统具有影响力。”
2020年3月,在川普表示希望每天举行两场新闻发布会后,福奇抱怨自己将没有时间处理工作。他写道:“霍普·希克斯(Hope Hicks)对此似乎和我一样感到不自在。我认为她将来可能成为我的盟友。”
他将中国实验室泄漏的观点称为“阴谋论”
福奇在2020年1月讨论病毒起源时写道:“病毒是在某个时候从动物传播给人类的。”
几天后,他接到科学家的电话,对方表示,病毒突变有可能是人为植入的,随后“要么意外泄漏,要么被实验室里的某个疯狂的人故意释放出来,其中前一种情况最有可能”。
到了2021年,福奇在日记中对于病毒来源的判断变得更加坚定。
他写道:“我一直认为,病毒极有可能自然起源于动物宿主,并传播给人类。极右翼歪曲现实的程度实在令人惊讶。”
福奇还抱怨自己不得不不断回应有关新冠病毒源自中国实验室的理论。
他在2021年写道:“可以预见,他们还会继续拿这件事来纠缠我一段时间。”


